Ik heb zelf in de jaren 90 eens een vrijstaat uitgeroepen. Ik snap deze mensen heel goed. Wel vervelend dat ze blijkbaar rechts-extremistisch zijn. Ik stem altijd links en “mijn vrijstaat” ging vooral over vrijheid en gelijkheid, niet over individualisme. Wat me vooral kwaad maakt in deze rapportage is dat iedereen spreekt over verplichtingen alsof het een natuurverschijnsel is. Onze natuurlijke staat is die van een zoogdier in een natuurlijke omgeving zonder (sociale) constructies. Niemand heeft gevraagd geboren te worden. Regels en wetten zijn uiteraard nodig om een overbevolkte wereld in goede banen te leiden, maar controleer wel even vooraf of een persoon aan die regels en wetten wil en kan voldoen voordat je het door hun strot boort. Feit dat deze beweging bestaat geeft m.i al aan dat het systeem faalt op een heel primair en basaal niveau.

  • Pea666@lemmy.world
    link
    fedilink
    Nederlands
    arrow-up
    13
    ·
    1 year ago

    Hoe kom je er op dat onze natuurlijke staat er een is zonder sociale constructies? Mensen zijn ‘gemaakt’ om in groepen te functioneren en zo’n groep heeft altijd een bepaalde structuur. Een mens alleen is in de natuur min of meer ten dode opgeschreven. Om nog maar te zwijgen over de behoefte aan contact. Niet voor niets wordt eenzame opsluiting als marteling beschouwd.

    Wat wel aan de hand is is dat de sociale constructies in de afgelopen eeuwen een stuk complexer zijn geworden.

    • thesylveranti@feddit.nl
      link
      fedilink
      Nederlands
      arrow-up
      7
      ·
      1 year ago

      Ik ben het hier mee eens.

      Daarnaast geef OP aan “check van te voren of mensen ok zijn met deze wetten” Dat gaat natuurlijk een beetje lastig als je geboren wordt zonder de capaciteit om zoiets te begrijpen…

      • Pea666@lemmy.world
        link
        fedilink
        Nederlands
        arrow-up
        2
        ·
        1 year ago

        Op zich snap ik natuurlijk dat je ongevraagd ter wereld komt en dat je dus ook ongevraagd geconfronteerd wordt met de regels en wetten die daarin gelden.

        Helemaal ellendig als je dat allemaal niet goed begrijpt en de hele bende je machteloos maakt.

      • Orac@feddit.nlOP
        link
        fedilink
        Nederlands
        arrow-up
        3
        arrow-down
        3
        ·
        1 year ago

        Ik heb tussen mijn 16de en 18de aan iedereen die het wilde horen aangegeven dat ik me niet thuis voelde in deze wereld en niet wilde meedoen maar alleen wilde zijn. Afgezien van het feit dat niemand het serieus nam krijg je die optie niet. Ik heb met moeite nu ruim 35 jaar later een evenwicht/compromis gevonden. Maar ideaal is het niet.

        • thesylveranti@feddit.nl
          link
          fedilink
          Nederlands
          arrow-up
          6
          ·
          1 year ago

          Hier in Nederland wordt het lastig. Maar als je echt niet in een staatsverband wil leven, dan zou je naar het buitenland kunnen.

          Maar op plekken waar geen staat is, heerst ook wetteloosheid, geen veiligheid, geen basisvoorzieningen, geen gezondheidszorg enz.

          Zonder judgment, hoe zie jij je leven het liefst voor je?

          • Orac@feddit.nlOP
            link
            fedilink
            Nederlands
            arrow-up
            4
            ·
            1 year ago

            Ik heb enkele plekken in het buitenland geprobeerd toen ik jonger was, maar ook daar loop je aan tegen het feit dat je toch altijd met anderen te maken hebt (of het nu een overheid is of een militia).

            Hoe ik het leven het liefst voor me zie heeft geen makkelijk antwoord (althans niet op een forum als dit). Het ligt ook aan de context (in de huidige wereld of in een ideale wereld?). Mijn uitgangspunt is altijd dat we als mens gewoon een soort (zelf)gedomesticeerde apen zijn. Onze hersenen zijn geëvolueerd om oplossingen te bedenken voor problemen (eten, overleven, voortplanting, ziektes, rampen, enz.) en -zoals anderen al aangeven- behoren we tot een sociale diersoort. In die zin voel ik mij niet thuis in een wereld waarin men niet samenwerkt vanuit het idee dat we allemaal in hetzelfde schuitje zitten en allemaal (binnen een bepaalde bandbreedte) hetzelfde nodig hebben.

            Ik heb in mijn werk altijd afgevraagd “lost dit iets op?”, “komt het terecht waar het nodig is?” en “benadeeld het een ander?” Als ik een kat langs de weg zie liggen die gewond is dan help ik die, niet omdat het mij iets oplevert of omdat ik er iets voor terug verwacht, maar omdat ik begaan ben met het leed, omdat ik een urgentie voel iets te doen. En ik heb me zo ook altijd opgesteld naar mensen; ik help niet omdat ik iets terug wil of verwacht. En waar ik moeite mee had en heb is dat daar vaak misbruik van wordt gemaakt en dat het omgekeerde niet ook zo is (als ik hulp nodig had moest daar wel altijd iets tegenover staan).

            Het heeft me niet bitter gemaakt of kwaad, maar wel afzijdig. En ik herken dat ik net zo min het recht heb om mijn wereldbeeld en ideologie van een ander te verlangen als andersom. Ik geloof ook niet dat een ideale wereld bestaat, maar erger nog geloof ik niet dat een goede wereld bestaat voor iedereen. In alle eerlijkheid had ik liever niet geboren willen worden. Als kind (lagere schooltijd) viel ik 's avonds al huilend in slaap fantaserend over hoe ik alleen in een ruimteschip in de leegte van het universum woonde.

            Meer praktisch gezien denk ik dat we een heel stuk zouden komen als we zouden stoppen valse tegenstellingen te creeren. Ik denk niet dat kapitalisme en communisme (bijvoorbeeld) elkaar bijten. Het zijn 2 systemen die elk een oplossing kunnen bieden voor specifieke problemen. In de publieke sector denk ik dat een meer sociaal systeem beter werkt, terwijl in de luxe-sector een meer kapitalistisch systeem beter kan worden toegepast. In productie denk ik dat een technocratische aanpak beter werkt, terwijl in de sociale sector democratie beter is. Nou ja, dat is in allemaal heel kort door de bocht, maar het geeft hopelijk een idee van hoe ik het leven zie en liefst zou zien?

    • Skull giver@popplesburger.hilciferous.nl
      link
      fedilink
      Nederlands
      arrow-up
      3
      ·
      edit-2
      1 year ago

      Ik zie in deze video’s mensen altijd vanalles roepen over contracten. Volgens mij heeft iemand ontdekt dat als je Hobbes-achtige filosofie op de juiste manier uitlegt, mensen zich goed gaan voelen bij zelfzuchtigheid.

      Combineer dat met advertentieinkomsten, merch, nepdocumenten en samenzweringstheoriën om je publiek te verbreden en je kunt miljonair worden over de rug van zwakzinnige mensen die het allemaal niet meer zien zitten.

      Ik denk dat de sociale constructies er de afgelopen eeuwen niet heel veel complexer op zijn geworden, eigenlijk. Ja, je hebt meer dingen die de overheid voor je regelt, zoals uitkeringen en wetsbescherming, maar je hoeft daar geen gebruik van te maken. Zolang je niemand lastig valt, kun je jarenlang in je eentje in een gat in de grond in het bos wonen als gijzelaarkluizenaar; af en toe zal iemand kijken of je psychische hulp nodig hebt, maar de politie komt pas als je overlast veroorzaakt.

      Zoals al honderden jaren zo is, moet je belasting betalen en de wet te volgen. Of je nu werkt of middels een kabouter een pot met goud gevonden hebt maakt niet uit, je ruilt valuta om voor spullen en je leeft je leven verder.

      Sterker nog, ik denk zelfs dat met de ontkerking van Nederland er een belangrijke sociale constructie weggevallen is. Of dit per se goed is weet ik niet direct, maar in grote lijnen is het leven en de mensen waar je bijna gedwongen mee om moet gaan compleet anders dan dat voor vele eeuwen geweest is.

      De enige moderne uitdaging die ik kan bedenken is social media, maar als je daar niet aan mee doet, heb je er normaal weinig last van. Je kunt prima je leven leven door eens in de maand je computer aan te zetten en in een dagje al je zaken te controleren en regelen zolang je je leven maar op orde hebt.

      • Tessellecta@feddit.nl
        link
        fedilink
        Nederlands
        arrow-up
        2
        ·
        edit-2
        1 year ago

        Ik denk toch dat de Nederlandse overheid er een probleem mee zal hebben dat je als gijzelaar gaat leven. Als kluizenaar zullen ze inderdaad niet zo’n probleem mee hebben…

        Al denk ik dat het in Nederland erg moeilijk is om een stuk land te krijgen waar je de vrijheid hebt om volledig off-grid te wonen. Je behoort je namelijk wel aan het bouwbesluit houden…